المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وينكم يا اهل الخبره والعلم


الغزالي
22-11-2009, 10:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الكرام المتبحرين في علم النحل.
عندي خليه نحل مريضه بمرض تكلس الحضنه ( اي تصبح كالمومياء )ويتساقط قسم منها على ارضيه الخليه وقسم داخل العيون السداسيه وقسم يحمله النحل ويلقيه خارج الخليه.
لقد بحثت بالمنتدى .
وجدت.... ولكني لم افهم العلاج .
ارشدوني على ابسط علاج لكي اعالجها ولا تقولو لي ارجع لمنتدى الامراض.
لاني لم افلح .
وبارك الله فيكم سلفا.
وادامكم الله ذخرا لهذا المنتدى الكريم .
تحياتي
اخوكم ابو الفالح

ياسر محمد فتحى
22-11-2009, 11:22 PM
اخى الفاضل /عقاب ...إن افضل علاج لمرض تحجر الحضنه وتعفناتها هو تبدير النحل والبراويز بمسحوق السكر مضافا اليه أى نوع من انواع السلفا (ويمكن خلط نوعين او ثلاثه مع بعضهم ) والتبدير كل يومين أو ثلاثه لمدة 15 يوم حتى تختفى الحضنه المصابه وتظهر الحضنه السليمه ... ويجب اخذ البراويز شديدة ألأصابه حتى ولو بها حضنه وحرقها على الفور ... مع اعطاء السلفا على التغذيه كوقايه للخلايا الغير مصابه (وبالطبع الخلايا المصابه)

محمد مصلح
22-11-2009, 11:40 PM
لست خبيرا اخي عقاب بهذا المرض ولاكن اذا كانت الاصابة لا زالت محدودة وفي خليه واحده فمن السهل علاجها وذالك عن طريق نقل الخليه إلا خليه جديدة معقمه وجافه واستبعاد الاطارات المصابه والإبقاء على الاطارات الجيده فقد ومن ثم تقويه الخليه ودعمها بنحل واستبدال الملكه بملكه جديدة من سلاله جيدة ( الاستبدال اساسي ) او بضم الخليه المصابه لخليه قويه بدون الاطارات المصابه ومن المهم ان توضع الخليه في مكان مشمس وبعيدا عن الظل لان اهم مسبب لمرض الحضنه هو الرطوبة الشديدة والمرض في حد ذاته غير خطير وأحيانا يختفي لوحده اذا توفرت ظروف جيده داخل الخليه وخارجها ولاكن من المهم عدم استخدام اي مضاد حيوي في العلاج

مشعل الكعابنة
22-11-2009, 11:51 PM
اخي العزيز ابو فالح
كلام اخواني سليم

استعمال اي مسحوق يحتوي على مركبات السلفا ينفع
والتعفير يكون بقدر الاصابة ولا يمنع من اضافته الى التغذية السكرية بنسبة قليلة.
الا ان هذا المرض ياتي بسبب الرطوبة -اعمل على ازالة سبب الاصابة بنقل الخلايا الى الشمس وتوفير لها التهوية المناسبة ومن اسباب هذا المرض هو تغذي النحل على الغذاء الملوث مثل السكر المتخمر والماء غير النضيف.

وتقبلوا التحية جميعا

الغزالي
23-11-2009, 12:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ياسر محمد فتحي .
الاخ محمد مصلح .
اشكركم على المرور الكريم والسريع.
الاخ ياسر ماهي السلفا اضعها على التغذيه .
لم اسمع عنها من قبل .
الاخ محمد مصلح .
ان الاصابه ليست كبيره ومن بين النخاريب المصابه توجد كثير من الحضنه السليمه.
تحياتي لكم
اخوكم ابو الفالح

الغزالي
23-11-2009, 12:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ مشعل الكعابنه صقر الباديه حياك الله ومرحبا بك .
اشكرك على مرورك اللطيف.
يا اخي الكريم لم اعرف ما هي السلفا وقد قلت هذا لاخي خالد شكارنه .....اعذروني...على جهل هذا المنتج.
اما اخي الكريم فان الخليه بالشمس من الصباح حتى ساعات بعد الظهر مع الواحده او الثانيه بعد الظهر.
تحياتي.
اخوكم ابو الفالح

مشعل الكعابنة
23-11-2009, 12:18 AM
اخي العزيز عقاب
السلفا مركبات كيميائية مضادة للبكتيريا حيث انها تمنع تكاثرها

والاستعمل يكون لاي دواء يحتوي على السلفا من محلات العلاجات البيطرية او الصيدليات
اذكر اني استعملت ايفومك وهو يستعمل لعلاج الابل وقد تخلصت من ذلك المرض عند صديق لي فقمت بفتح كيس وغطيت به النحل والبراويز بعد ان استشرت خبير في تربية النحل ونصحني بذلك .

د.فتحى الجندى
23-11-2009, 12:44 AM
أخونى الأعزاء
لى تجربة منذ 15 عاما وقد كان هذا المرض يفتك بالمناحل فتكا شديدا وكانت هذه التجربة ناجحة وأوقفت المرض تماما فى مناحلنا فى ذلك الوقت ، وكانت عبارة عن أضافتة عدد4 كبسولة من مركب المينافيكول بعد فتحها وتفريغ ما بداخلها من بودرة على كيلو سكر بودرة ( مطحون) زيادة هذه الكميه حسب عدد الخلايا بشرط أن يكون هناك فترة بينية بين استخدام هذا العلاج وبدأ موسم الفيض وسروح النحل تتجاوز 45 يوم تعفر بها الخلايا والبراويز بعد تفريق البراويز عن بعضها فى الخلية ثم أعادة ضمها .
لكن لا أعرف هذا مركب المينا فيكول مازال يتداول فى الصيدليات البشرية أم لا فى بلادنا العربية .
صدقت أخى محمد مصلح
(ومن المهم ان توضع الخليه في مكان مشمس وبعيدا عن الظل لان اهم مسبب لمرض الحضنه هو الرطوبة الشديدة ) فأن الظل والرطوبه تساعد كثيرا المرض فى القضاء على النحل.
صدقت أخى مشعل كعبانه
(اعمل على ازالة سبب الاصابة بنقل الخلايا الى الشمس وتوفير لها التهوية المناسبة ) أن تهوية النحل والخلايا وتعريضها لشمس يساعد على سرعة القضاء على هذا المرض .
أخى أبو الفالح
لا أحبذ عملية الحرق أو التخلص من البراويز طالما بها حضنه سليمة طالما الأصابة بسيطة ولكن أضافة جرام من التراميسيين على التغذية كفيل إن شاء الله بالقضاء على المرض ولا أحبذ عملية ضم الخلايا المريضة إلى القوية لكى لا ينتقل المرض لأنه مرض معدى ، ولكن قم بالعلاج الازم مع تهوية الخلايا وإن شاء الله يزول المرض

mansoor
23-11-2009, 12:32 PM
ان اهم سبب لهدا المرض هو الرطوبة الشديدة في الخلية

mansoor
23-11-2009, 12:34 PM
وادا عرف السبب بطل العجب

الغزالي
23-11-2009, 10:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر الاخوان الكرام على تعاونهم.
الاخ مشعل.
الاخ.د.فتحي الجندي.
الاخ منصور.
ولكن اخي الكريم التراميسيين هو بودره ام سائل .
ولاي علاج يستعمل للحيوانات.
اخي مشعل الافوماك يستعمل تحت الجلد للحيوانات لقتل الطفيليات والديدان .
كيف انت استعملته وباي طريقه.
وانا شاكر لكم سلفا .
اخوكم ابو الفالح

د.فتحى الجندى
23-11-2009, 10:46 PM
أخى الكريم أبو الفالح
التراميسين بيطرى (بودرة) ويضاف للتغذية ( المحلول السكرى)
وفقك الله إلى مافيه الخير.

JABER SALEM
26-11-2009, 08:43 AM
يبقى السؤال ____________

كيف تضاف السلفا ________ مقاديرها , بودرة , مع المحلول , مدة العلاج ؟؟؟؟ !!!1

راتب سمور (نحال فلسطين)
26-11-2009, 12:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الكرام... جميعاً
أشكركم على مداخلاتكم القيمة ... ولكن واضح أن أخونا أبو الفالح لم يستعمل علاجات للنحل بالمطلق...
واسمحوا لي بتأييده بصورة مطلقة وخصوصاً في علاج هذا المرض...

لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟
1) حسب ما تعلمت فإن المضادات الحيوية والسلفا بالتحديد تدخل في العسل المنتج وتبقى لها آثار ملتصقة بالشمع... وهي تشكل مخاطر كبيرة للإنسان في مثل تلك الحالات.
2) أن مرض تحجر الحضنة هو مرض فطري والأمراض الفطرية تزداد وتنتشر في ظروف الرطوبة العالية والحرارة المرتفعة...

وبالتالي فإن كسر أحد الشرطين يمنع تكاثر وانتشار الفطريات وبالتالي ينتهي المرض بدون علاجات.... أفضل في رأيي من استخدام أي علاجات.

وحسب معلوماتي المتواضعة فإن كافة المضادات الحيوية التي ذكرت كالسلفا والتيراميسين هي لعلاج الأمراض البكتيرية وليست للأمراض الفطرية.
وهذا ما يعرفه المختصون بالطب البشري والبيطري أكثر منا نحن النحالين.

وللعلم فقد استخدم البعض مضاد حيوي يستخدم للأمراض الفطرية لدى الإنسان يسمى "نستاتين" وقد نجح في اختفاء المرض ولكنه سرعان ما يعود لبقاء ظروف المرض موجودة وهي الرطوبة والحرارة العاليتين...

ولذا أنصح بعدم استخدام الأدوية لهذا المرض والاكتفاء بتحسين بيئة الخلايا كإزالة الرطوبة من خلال التالي:
1) رفع الخلايا عن الأرض.
2) ضغط النحل لكي يقوى على المرض كما الرابط الذي ذكره أخي محمد مصلح
http://www.sambees.net/vb/showthread.php?t=5980 (http://www.sambees.net/vb/showthread.php?t=5980)
3) تشميس الخلايا كما في الرابط :
http://www.sambees.net/vb/showthread.php?t=5997 (http://www.sambees.net/vb/showthread.php?t=5997)
4) إزالة أي أغطية غير منفذة كالنايلون أو ما شابه.

وأي عوامل أخرى تفيد في هذا المجال (حسب ظروف منحلك والتي تعرفها أكثر منا جميعاً).

مع تحياتي

أخوكم
نحال فلسطين

راشد البحري
26-11-2009, 09:30 PM
تسلم أخي نحال فلسطين على ما تفضلت به
و أحب أن أنبه الإخوه النحالين من خطورة إستخدام الترايمسين و سائر العلاجات المحتويه على مركب الأوكسيي تترا سايكلين حيث أن لها تأثير سمي على يرقات النحل
و لهذا فعند إستخدامها لعلاج تعفن الحضنه تكون بتركيز منخفض في المحلول السكري و عن إستخدامها للتعفير تكون بتركيز منخفض نسبيا على أطراف الخليه بعيدا عن أقراص الحضنه حتى لا تصل إلى اليرقات بشكل مباشر

خالد شكارنة
28-11-2009, 12:00 AM
كل ما ذكره الاخوان من تجارب في اغلب الحالات صحيحة وادقها ما ذكره نحال فلسطين واحب ان اوافي الجميع بعلاجين بسيطين وفعالين وفي متناول ايدي الجميع
1- منثول النعنع ويوضع اسفل الاطارات وهي مادة متطايرة وفعالة
2- نبتة العطرة (الريحان)حيث تفرك قطعتين من الريحن وتوضع تحت الايطارات والاخذ بعين الاعتبار بما سبق ذكره من نحال فلسطين بالاضافة الى نزع الايطارات الفارغة التي لا يغطيها النحل
وهاذه تجربة نعالج بها لاكثر من سبع سنوات وكل عام الجميع بخير

الغزالي
28-11-2009, 12:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاعزاء جميعا .
كل عام وانتم بالف خير .
الاخ ابا ابراهيم ادامك الله ذخرا لهذا المنتدى الكريم.
اما عن سؤالك باني لا استعمل العلاجات للنحل فهو نعم الا علاج الفاروا اعالجه بالتكتك مع شرائط ورق النشاف .
وبحمد الله لا ارى اي مرض عندي الا الفاروا .
اما عن مرض تكلس الحضنه لاول مره اشاهده عندي بخليه واحده .
ولكن تفسيرك اخي الكريم ممكن انه اصاب ...لماذا ؟
لان ارضيه الخليه المصابه قريبه من الارض ويمكن انها اصابت بالمرض من هذا الاتجاه .
اما اخي الكريم ماهو النستاتين المضاد الحيوي .
هل ممكن نستعمل بدلا منه اذا لم نستطيع الحصول عليه .
مثلا ..المكسوبين (الكبسولات )وما هي الكميه المضافه للتر من التغذيه
كما اشكر الاخ الدكتور فتحي الجندي على المداخله وله مني كل التقدير

تحياتي لكم جميعا .
اخوكم ابو الفالح

جمال محمود عرب هشام
28-11-2009, 06:03 PM
كل عام وانتم بخير اشارك منذ اسبوع ولاتظهر لى مشاركات اخوكم جمال محمود عرب هشام نحال ومدرس محاسبة ومدمن نحل خبرتى جيدة وماشاء الله النحل الشتا ده ممتاز وانى النهارده اضفت براويز بشرة خير ان شاء الله

جمال محمود عرب هشام
28-11-2009, 06:32 PM
النحل حشرة حياتها الطبيعة ولاتصلح فى معظم الاحيان الابالطبيعة لذلك انصح الاخوة بالبحث اولا عن توفير ظروف طبيعية مناسبة لحياة الحشرة ونقيس على دبور النحل الذى لايرعاه بشر ويستمر ويتكاثر النحل يحتاج اولاالى ضغط شديد ووضع حواجز اوتنزيل الخيشة بحيث تكون الحضنة فى البرواز بصفة مستمرة كما فى موسم الفيض يعنى من السدابة للسدابة ثانيا عدم تغيير وضع برواز حبوب اللقاح لاى ظرف ثالثا الشمس على الاقل يوميا من8الى 9ساعات رابعا عمل مصدات هواء على الاقل صناعية ازاى قواءم خشب واسمر عليهااشولة متخيطة فى بعضها خامساعمل غذايات شتوى ازاى ازايز ميه او اى ازايزنظيفةطولها لايتعدى 10او15سم ويوضع فيها افرع جذورين تصل الى اعلى البرواز حتى لايتعب النحل ولايموت فى الغذاية مع كل المنى بتشتية جيدةوعام نحلى سعيد خالى من الامراض انى اضفت اليوم 28/11/2009اول براويز لنحلى مع اننى مطلع طرود خشب فى شهر 9 وكان نحلى على بروازين وثلاثة فقط الفترة الماضية

مشعل الكعابنة
28-11-2009, 10:27 PM
اخواني الكرام - السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ابو فالح : اصبت -اخشى اني نسيت اسم الدواء الذي استعملته الا اني اذكر ان مركبات السلفا هي احد مكوناته
والشكر الجزيل لاخي ابو ابراهيم (نحال فلسطين ) وانا اؤيد ما قال واثني عليه فالخلية القوية تحفظ نفسها من الامراض اضافة الى ما يتركه الدواء من مركبات ضارة في العسل وما ذكره من معلومات وقائية تنم عن خبره واسعة ادام الله فضله.

الا ان استعمال الدواء قد يساعد الخلية على اكمال مسيرتها التي قد تتوقف وتنتهي الخلية بدونه
وحسب تجربتي ان الامراض لا تصيب الا السلالات المستوردة مثل الايطالي والكرنيولي .
اما النحل البلدي عندنا (سيريكا ) فلم تصاب عندي اي خلية بأي مرض ولا حتى بالفاروا الى الان

واقبلوا التحية والاحترام

راتب سمور (نحال فلسطين)
29-11-2009, 06:16 PM
ولكن تفسيرك اخي الكريم ممكن انه اصاب ...لماذا ؟
لان ارضيه الخليه المصابه قريبه من الارض ويمكن انها اصابت بالمرض من هذا الاتجاه .


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز...أبو الفالح

نعم قد يكون قرب الخلية من الأرض عامل أساسي لوجود الرطوبة ويالتالي توفر الظروف الملائمة لوجود المرض.

أما النستاتين فهو علاج فطري للأطفال ويوجد في الصيدليات ولكن كما قلت فإنه يمكنك التغلب على المرض من خلال منع الرطوبة...
حيث يمكنك القيام برفع أغطية الخلية ووضع لوح زجاجي بدلاً منها وذلك في الأيام المشمسة حيث تزول الرطوبة شيئاً فشيئاً... وقد تستبدل الزجاج بقطعة من النايلون الشفاف يتم تثبيتها...

مع تحياتي

أخوكم
نحال فلسطين

راتب سمور (نحال فلسطين)
29-11-2009, 06:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي العزيز... مشعل الكعابنة


نعم ما ذكرته فهو صحيح 100% فكلما كانت الخلية بلدية كانت أكثر قدرة على تحمل الظروف البيئية أكثر من السلالات المستوردة...

كما أنه كلما كانت الخلية قوية فإنها تقوى على المرض بنفسها...

مع تحياتي


أخوكم
نحال فلسطين

الغزالي
30-11-2009, 01:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابا ابراهيم .
الاخ مشعل الكعابنه .
اشكر مروركم الكريم والمداخلات الفعاله .
تحياتي لكما
اخوكم ابو الفالح